Samstag, 26. Juli 2008
Auf großem Fuß
Kurz vor der Abfahrt in den Kroatien-Urlaub vor zwei Jahren war ich noch schnell in der Stadt, um ein paar sportliche Schuhe zu erstehen. Schwarz (das heißt: ganz schwarz), bequem und möglichst von der Marke mit den drei Streifen sollten sie sein (da bin ich irgendwie aus einer nostalgischen Laune heraus relativ markentreu). In irgendeinem Sportschuhladen mit unsinnigem englischem Namen (Fußverschließer? Häääh?) wurde ich fündig.

Dieses Paar Schuhe hat seitdem viel mitgemacht - und man sieht es ihm auch an, auch ohne eingebauten Kilometerzähler. Wie auch immer: Ersatz musste allmählich her, und neulich in der Stadt fand ich das Nachfolgemodell nur bei Karstadt Sport - leider lediglich in Größen von 46 aufwärts. Mal probeweise reinzuschlüpfen schenkte ich mir, denn meine bevorzugten Business-Treter kaufe ich normalerweise in 43. Weil ich heute aber nicht unverrichteter DInge wieder abziehen wollte aus der Stadt, sagte ich mir, schlüpf halt mal rein in die 46er. Und was soll ich sagen? Sie passten perfekt. Dass ich nicht schon beim letzten Mal auf diese Idee gekommen bin, hat sich insofern gelohnt, dass die Treter inzwischen von 59 auf 40 Euro runtergesetzt worden sind. Und dank irgendeiner aktuellen Rabattaktion von Karstadt Sport trug ich die Schuhe für 32 Euro aus dem Laden.

Ich hab dann vorhin mal neugierhalber in das 2 Jahre alte Vorgängermodell reingeguckt. Und das ist Größe 44 1/2. Nun könnte man ja vermuten, dass meine Füße mit zunehmendem Alter platter, größer, was auch immer werden. Aber meine ältesten Lloyd-Schuhe in 43 passen immer noch ganz gut. An meinen Füßen wird es also nicht liegen. Kann mich auch mühelos damit abfinden, sportschuhtechnisch auf großem Fuß zu finden. Aber wie das zugeht, ob die Hersteller in den letzten Jahren so in der Größentabelle rumgeschraubt haben, das würde mich schon mal interessieren. Wenn sich jemand den Schuh anziehen möchte, einen Erklärungsansatz beizusteuern - fühlen Sie sich ausdrücklich eingeladen.

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oh nein! sicher nicht! soviel passt gar nicht in den kommentar, ich bin mir sicher. ich bewege mich bei verschiedenen herstellern verschiedener schuharten zwischen 5 bis 6 größen unterschied. noch fragen?

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Schuhe pendeln bei mir immer um die 42±1. Anscheinend sieht man mir meine Fußgröße nicht an, denn wenn ich nach Chucks in Größe 8 frage - hier ist die Abweichung nach unten - kommt durchaus mal der Satz "Das sind aber Herrengrößen" und dann kann ich wieder erklären, dass ich sehr wohl weiß, dass es Männer- und Frauengrößen gibt (und eigentlich noch Unterschiede zwischen den UK- und US-Maßen) und dass ich wirklich die Herren-8 will.
Beim Blusenkauf (*grusel*) ist es mir mal passiert, dass offensichtlich die falschen Schildchen eingenäht wurden. Zur 36 gegriffen, zu klein (also richtig dolle zu eng). OK, hab vielleicht etwas zugenommen, kauf ja so selten Blusen. Also die 38. Auch zu klein, und zwar ebenfalls noch recht deutlich. Hab langsam Angst gekriegt. 40: Noch kleiner als die beiden vorher. Also deprimiert die 42 geholt: Hätte glatt noch jemand mit reingepasst.

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Ich weiß nicht.
Eine Differenz von 5 bis 6 Größen ist schon ein Wort. Wenn wir dabei bei einem Hersteller bleiben und auch mal den Faktor Zeit mit einbeziehen, dann spricht es schon dafür, dass sich der Maßstab über die Jahre schon verschoben hat. Ich hatte bis zu den 44 1/2 vor zwei Jahren ewig keine Sportschuhe aus Herzogenaurach gekauft. Das letzte Paar Tennisschuhe von denen erstand ich vor mehr als 10 Jahren - in Größe 43.

Bei Jeans hatte ich eine noch längere Kaufpause. Mitte der 80er hatte ich immer Länge 36 bei der Marke Lev*'s, 20 Jahre später ist eine 34er schon gut lang, obwohl ich nachweislich nicht geschrumpft bin.

Allmählich verstehe ich Frauen, die sich im Laden in irgendweleche Fummel zwängen mit den Worten "also, 38 hat mir doch immer gepasst, das fällt wohl ein bisschen eng aus." ;-)

@pmtzl: Das mit den fehlgenähten Schildchen war doch bestimmt so ein doofer Sketch mit versteckter Kamera.

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Eigentlich hab ich 43/44. Die letzten Treter extra in 45 gekauft. Echt eng.

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Sport-
oder Straßenschuh?

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Kampfstiefel Docs, was sonst? :-)
Ja, ich weiß, die BW-Treter. Aber ich ungedienter Vaterlandsverräter Zivilist....

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hab noch mal nachgeschaut - ich hab gelogen: es sind nur 3-4 größen. ich dachte, da wär noch ein größerer ausreißer drin. naja, bei ziemlich großen größen geht es halt einfach nach oben hin öfter mal weit auseinander, oft sogar beim selben hersteller...

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meine füße werden anscheinend kleiner. hatte mal 41/42, jetzt meistens 40. keine ahnung warum. vielleicht verkrüppelt durch das tragen zu kleiner schuhe? oder es ist wie mit damenbekleidung: die deutsche frau geht in breite. und kriegt plattfüße. und alles kriegt den oversize-style.

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Hm, dieses Gegenbeispiel
krieg ich jetzt irgendwie nicht so recht unter. Dass Andere gegenteilige Erfahrungen machen, Könnte tatsächlich dafür sprechen, dass Ihre Füßchen schrumpfen.

Wir brauchen weitere Wortmeldungen, um eine repräsentative Stichprobe zusammenzukriegen.

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Seit 25 Jahren 42/43. Sport und Straße. Eine echte Konstante im Leben.

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Hm.
Soso. *grübel*

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ich hatte früher manchmal 37 1/2, wenn gross geschnitten, bis 39, wenn klein geschnitten. heute 39 bis 39 1/2 (liegen auch ein paar jahrzehnte dazwischen). das betrifft sowohl sport- als auch andere schuhe.

rätstelhaft ist mir allerdings, wozu die verd... industrie überhaupt nummern reinschreibt in die schuhe, wenn dann der entsprechende schnitt (überhaupt: schnitt) die schuhgrösse verändert.

ebenso rätselhaft ist mir zugegebenermassen, dass mir die selten anwesenden und noch viel seltener arbeitsfreudigen fachangestellten immer wieder versichern, ich müsse mindesten grösse 42 haben, weil, ich sei doch so gross - ich meine , erstens ist 176 auch für eine frau nicht unbedingt riesig, und zweitens, kann man mir bitte einfach die schuhe bringen nach denen ich verlange? wenn ich nämlich mokassins in rot (so wie die tasche, die ich da mithabe, sehen sie) möchte, sind ballerinas in rosa KEIN angebot.

und überdies und ausserdem krieg ich einen blutrausch, wenn ich höre: der schuh passt ihnen aber ausgezeichnet. erstens hätte ich nämlich gerne zwei schuhe, die mir passen, nämlich auf den füssen, einen schuh rechts, einen links, und zweitens weiss ich mit sicherheit viel besser was mir an die hufe passt als so ein fachverkaufsgeschöpf.

meine letzten levi's sportschuhe waren dafür grösse 40. und passen auch. mir. auf meine füsse. einer rechts, einer links.

ich hasse schuhgeschäfte, schuhe kaufen, und schuhgrössenangaben ganz besonders.

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Da muss ich Ihnen zustimmen Kelef.

Einer der Gründe, warum ich meine Schuhe online bestelle. Kein Fachverkäufer/in, der einem gequirlten Müll erzählt ( Ach Frau Wolfen, der Schuh steht ihnen aber guuuuuuut... - klar, wenn man kackhäufchenbraune Schühchen 2 Nummern zu klein zu schwarz anziehen will, immer ).
Online kann ich in Ruhe stöbern, vergleichen.. aber eben nicht anprobieren, nur denke ich wird es für dieses Problem wahrscheinlich auch bald eine Lösung geben.

Und wenn ich mich nicht täusche, gabs doch früher mal eine Einheitsmaßtabelle, quasi DIN Norm Größen (??).
Heute machen die verschiedenen Größen ja nicht nur bei Schuhen halt, sondern setzt sich bei der Kleidung fort. Passt mir bei einem Hersteller XL, guckts bei einem anderen Hersteller aus wie ein Babyjäckchen.

Eine einzige Katastrophe. Ich freue mich schon auf dienstag, auf die Einkaufstour ( mein armer Chaffeur ) .

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"Der Schuh"
- sowas sagen eh nur Schuhverkäufer. Noch besser als "... steht Ihnen ganz ausgezeichnet" ist "Sie können sowas ja tragen." ;-)

Und wenn wir schon bei Konfektionsgrößen sind. Die numerischen Angaben (bei den Herren 26, 27, 48, 50 oder 90 bis 102 - gint es heterosexuelle Männer, die dieses System verstehen?) suggerieren ja eine konstante Verlässlichkeit, die aber genausowenig gegeben ist wie bei den Schuhgrößen. Und da habe ich von der heillosen Anarchie bei S, M. L, XXXL oder XLLLLL noch gar nicht gesprochen. Das kann mal letztlich alles vergessen. Da hilft nur ranhalten und anprobieren, alles andere ist Lotteriespiel. Ich frag mich, wieviele Rücksendungen da auflaufen von Leuten, die ihre Plünnen und Treter online oder per Katalog bestellen.

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Ich weiß schon, warum ich nur noch Band-T-Shirts trage. Da gibts wenigstens keine aberwitzigen Schnitte, sondern das Zeug passt einfach. Aber diese Diskussion erinnert mich daran, dass ich mal wieder Hosen kaufen müsste. Ich hab nur noch eine nicht durchlöcherte Hose. (Vorm Kauf kurzer Hosen drücke ich mich immer, indem ich bei alten Hosen, die lediglich Löcher am Knie haben, die unteren Hälften der Hosenbeine einfach abschneide.)

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Mit Band-T-Shirts
hätte ich (abgesehen davon, dass ich keine besitze) ein bisschen das Problem, dass ich da zuviel an Aussage mit mir herumtrüge, Steilvorlagen für unsinnige Schubladisierungen lieferte. Unbedruckt ist eigentlich ein Muss bei mir, reicht ja wenn ich beruflich mit bedrucktem Papier zu tun habe. ;-)

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Das Problem ist ja, dass man gerade als Frau kaum unbedruckte T-Shirts bekommt. Und mit "Jamaica" oder sowas möchte ich wirklich nicht rumlaufen (kurioserweise sind Ländernamen-Shirts nämlich immer die Alternativangebote, wenn man sagt, man möchte was unbedrucktes). Da lauf ich lieber Werbung, für Bands, mit denen ich mich - im Gegensatz zu erwähntem Karibikstaat - identifizieren kann. Und da die keiner kennt, umgeht man das Schubladenproblem (dafür kommt man bisweilen mit Gleichgesinnten ins Gespräch, weil man sich schon von weitem als solche erkennt).

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@11:58h
ja, es gibt heten, die das verstehen. spaß macht das aber nur bei designerklamotten - die sind (wenigstens innerhalb einer marke) in ihren größenangaben konsistent. so macht einkaufen dann auch wieder spaß, wenn man, sagen wir 102, blind aus dem regal ziehen kann und theoretisch nur noch entscheiden muss ob einem die farbe gefällt.

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Wie groß ist denn 43? Also mal so in einem metrischen Maß ausgedrückt. Na? Na??
Na sehen Sie. Weiß keiner und kann auch keiner sagen weil es dafür nämlich gar keine Norm gibt. Und was machen deutsche Hersteller wenn sie keine Norm haben nach der sie sich richten müssen/können? Sie machen was sie wollen.
Damenoberbekleidung zum Beispiel wird gerne mal kleiner ausgezeichnet. Da wird schon mal eine 48 als 38 verkauft nur um der Kundin zu schmeicheln.

Bei den Herrenschuhen verhält es sich ähnlich. Was musste man sich früher noch schämen wenn man im Schuhladen am Regal mit den Größen größer als 40/43 vorbei ging. Wenn sie denn überhaupt im Handel erhältlich waren. Also die Größen größer als 44.
Inzwischen ist die Bevölkerung aber mächtig gewachsen. Nicht in der Anzahl -da schrumpfen wir kontinuierlich- sondern in der Körpergröße. Der Kunde fragt also vermehrt nach Größen oberhalb vom Kinder-Yeti-Schuh. Und die Industrie? Die verkauft natürlich entsprechende Größen.
Da die Umstellung der Produktionsanlagen in Fernost gerne mal 10 Jahre und länger dauert, werden einfach die Etiketten ausgetauscht um dem Kunden vorzutäuschen er würde das finden, was er sucht.

Bei Produktionen aus dem Ausland kommt dann noch der Umrechnungsfaktor hinzu. Eine 9 1/2 war und ist schon immer eine 9 1/2 gewesen. Wird sie wohl auch bleiben. Nun kann man die 9 1/2 aber schlecht zu den "neuen Größen" 46 stellen, sind die neuen Größen 46 in Wahrheit doch eher eine 6 1/2. Also stellt man sie einfach zu den 48 und schon passt es wieder.

Bei meinen Arbeitsschuhen habe ich das Problem übrigens nicht. Seit mehr als 10 Jahren immer Größe 44 und passt wie angegossen. Liegt vielleicht daran, dass die Hersteller und ihre Produkte von den Berufsgenossenschaften überwacht und regelmäßig TÜV-geprüft werden.

ARB: Walking-Schuhe? Kommen demnächst noch die passenden Stöckchen dazu? Dann muss ich ja ihr Blog in eine neue Rubrik einsortieren: Seniorenblogs ;)

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Mal nachgemessen
Wenn ich den Zollstock nicht allzu schief angelegt hab, entspricht meine 42 ziemlich genau 25,5 cm.

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"Stöckchen"
blogtechnischer Art hab ich ja da und dort schon verwendet und weitergereicht. Aber nordisches Rumstapfen mit umgewidmeten Skistöcken, das ist nun wirklich nicht meins, da kann ich alle Anwesenden beruhigen. Als ich damals das Vorgängermodell erwarb, war mir der Name der Chose egal, dass es ausgewiesene Walkingschuhe sein sollten, war mir auch nicht bewusst. Erst jetzt bei der mühsamen Suche nach dem Nachfolgermodell fiel es mir wie Schuppen von den Flossen.

Den Einwand, ein 9 1/2 wäre schon immer ein 9 1/2 gewesen, kann ich weder bestätigen noch entkräften. Ich meine zwar, das hätte sich auch bewegt in der Zwischenzeit, aber kann sein, dass ich da englische und amerikanische Größen durcheinanderbringe (ist mir bei Fahrradreifen auch schon mal so gegangen).

@pmtzl: Hab jetzt nicht nachgemesen. Kann aber zumindest sagn, dass die neuen ein klein wenig größer zu sein scheinen als die alten. Aber vielleicht muss man das ja netto betrachten, also das effektive Innenmaß, wieviel Platz der Fuß hat. ;-)

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Aber nicht, daß du deine alten Treter jetzt an der Autobahn aussetzt ;o)

Ich würd ja behaupten, dieses Größenchaos ist einfach ein Qualitätsproblem. Outsourcing nach China hat halt so seine Nebenwirkungen. Aber solange die restlich Qualität paßt, kann ich damit noch leben.

Schlimmer finde ich es, daß häufig nur ein, wei Größen im Regal stehen. Meist irgendwas Größe 40 oder noch kleiner und dann ein Paar jenseits der 46 das weit zu groß ist.
Und das Schuhmodell daneben in gehtjamalgarnicht- Blütenweiß ist zu allem Hohn in jeder Größe verfügbar...

PS: Dieses seltsame Rabattmodell von Karstadt hat mich vor Kurzem auch irritiert. Können die nicht einfach draufschreiben was es kostet? Ich finds ja auch toll, wenn ich weniger bezahlen muß, aber ich würd das schon gern wissen, wenn ich ins Regal greif. wär ja doof, wenn ich einen Artikel liegen lasse, weil mir die Zahl die draufsteht zu hoch ist.

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und dann ein Paar jenseits der 46 [...].
na dass wär ja mal was!
aber sie haben recht: meistens ist das dann auch neongelb...

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Nein, die neongelben stehen schon vorne am Eingang, damit die möchtegernhippe Kundschaft ohne eigenen Geschmack nicht lange suchen muß, was denn dieses Jahr 'in' ist.

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Dass nur noch wenige Exemplare
in wenns hoch drei Größen da sind, soll wohl Lagerkosten senken oder was, anders kann ich mir das nicht erklären. Und zur Rabatt-Aktion von Karstadt: Ich glaubte zunächst an einen Irrtum zu meinen Gunsten, und als ehrliche Haut frage ich nach. Konnte den darauf folgenden Ausführungen des Kassierers/Verkäufers, was da wann warum wie hoch rabattiert wird, nicht wirklich folgen.

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Wenns Lagerkosten senken kann, würde ich mir zumindest eine Bestellfunktion wünschen. Aber darauf sind die Damen und Herren bei Karstadt leider auch nicht vorbereitet.
Es bleibt halt nur, sich durch die blütenweißen oder neongelben Exemplare durchzuprobieren und dann das Modell in der gewünschten Farbe onlein zu bestellen.

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Da war ich
tatsächlich auch kurz davor. Denn nicht nur bei Karstadt, sondern auch bei "Runners Point" (die wenn ich mich recht entsinne auch zur Essener Großfamile Karstadt-Quelle gehören) und anderen Läden schien man den Gedanken, man könte dem Kunden ja auch ein paar Treter bestellen, für völlig absurd zu halten. "Nur das, was da ist", hieß es allerorten. Wäre ich nicht aus reiner Verzeiflung in das vermeintlich zu große Paar geschlüpft, könnte ich stattdessen jetzt sicher Errfahrungsberichte mit Versandhandel, Umtauschaktionen und den logistischen Herausforderungen schreiben, denen man sich beim Empfang von DHL- oder UPS-Päckchen so gegenübersieht.

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Erinnert mich n bisserl an die Größenangaben von hager&mager - haben wir ja schon an andrer Stelle genug geklopft.

Allerdings schon eigen, daß die 3 Streifen jetzt auch so ein Spiel spielen.
Vorsicht ist bei den uk/us Größen geboten, die bei kleinerem Fuß recht ähnlich sind (und die Verkaufswagerln kennen da nie nicht den Unterschied), da kommt das dann schon paar Mal vor, daß 5 plötzlich nimmer paßt.

Sie haben vllt eine Schachtel für den asiatischen Markt erwischt *kicher* - Sie verstehen... ; )

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Kann ich nicht bestätigen. Ich trage seit knapp zwei Jahrzehnten Größe 9 1/2, bei beiden Herstellern. Besonders die Business-Schuhe kann ich zur Not ohne probieren von meiner Frau mitbringen lassen. Das passt immer. Was da im einzelnen bei Dir passiert ist hat wahrscheinlich mit dem 50. Geburtstag der NASA, und deren geladenen stellaren und interstellaren Gästen, zu tun, die sich momentan auf der Erde tummeln und wohl prächtig amüsieren. Keine Panik.

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Die Business-Treter
kaufe ich i.d.R. auch blind. Deswegen weiß ich, dass es wenig bis gar nicht an meinen Füßen liegt. Mir scheint, der Punkt von Ralf sehr plausibel, dass der deutsch-französischen Größenskala keine genormten Längenmaße in cm, Zoll oder Quadratfuß entsprechen. Und dass wir es deswegen halt mit einer gewissen Schwankungsbreite zu tun haben.

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-- das hört sich an wie im Outlet gekauft.
Hab das letzte Paar drei Streifen obwohl ich Gr 36,5 habe in Größe 39 gekauft.. und passt.

Kann ich übrigens voll empfehlen ..

talange - avenue marques.

Adidadidas für unter 15 Euro :)

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Im Auslass, äh, Outlet
habe ich noch nie gekauft, diese Erfahrung steht noch aus. Kurz hinter der niederländischen Grenze gibt es sowas in ganz groß, aber hingetraut habe ich mich noch nicht.

@adidas für < 15,- €: Ja, ich weiß, eigentlich sollte man von behinderten Mitbürgern mundgenähte Sportschuh-Unikate mit aus alten LKW-Reifen handgeschnitzter Laufsohle kaufen, aber in machen Lebenslagen bin ich halt auch nur ein von den dunklen Mächten der Globalisierung ferngesteuerter Konsumtrottel. ;-)

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Aber Herr Mark...
...kennen Sie das Thema denn nicht von den Kinderschuhen Ihrer Tochter? Da gibt´s doch immer die ausgewiesenen, eingestanzten Größen und (z.B. bei Reno, aber nicht nur dort) die Aufkleber mit den tatsächlichen "Echtgrößen". Der Unterschied ist ist fast immer da und wird herstellerseitig (!) direkt dokumentiert. Der Kinderfuß wird via Scanner exakt vermessen, mit der "Echtgröße" abgestimmt und schon passt es. Eigentlich komisch, daß es das nur bei Kinderschuhen gibt: sollte man bei Erwachsenen auch so machen.

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So genau
hab ich die Wissenschaft mit den Kinderschuhen nicht betrieben. So groß schien mir die Schwankungsbreite (respektive: -Länge) auch nicht, so dass wir mit der Vermessungsmethode per Brett sowie Anprobieren, Laufen lassen und mit dem (pi mal) Daumen rumtasten eigentlich auskamen.

Dass was Sie "Echtgröße" nennen, meinte ich weiter oben mit "netto". Wäre wirklich hilfreich, das effektive Innenmaß verbindlich anzugeben.

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